Награда Polit Club 2011

[waqur]

Виталий Портников вручил награду Polit Club за наилучший журналистский материал года Мустафе Найему и Сергею Лещенко:
http://www.pravda.com.ua/news/2011/12/17/6846019/

Сейчас это выглядит немного комично: в стране есть всего три честных журналиста, один из которых вручает награду паре оставшихся, однако смысл в этом есть:
(1) Во-первых, с самого начала высокий моральный уровень награды. Это вам не "Тэфи".
(2) Во-вторых, свой дискуссионный клуб, своя награда, вскоре свой телеканал и своя система, параллельная лживой и лицемерной действующей системе власти, без взаимных подозрений между людьми, двойных стандартов, самоунижения и коррупции - это очень напоминает польскую "Солидарность" в начале её пути. Сейчас более важно иметь чистую совесть, чем быть многочисленными, и вот почему:
http://www.pravda.com.ua/articles/2010/04/30/4997011/

Лех Валенса вспоминает, что в начале в "Солидарности" было только 6 человек. В конце - 10 миллионов.
http://www.pravda.com.ua/articles/2011/12/16/6842467/

UPD. ИстПравда публикует выдержки из Вацлава Гавела на ту же тему:
http://www.istpravda.com.ua/articles/2011/12/22/66096/

Comments

[bert-s.livejournal.com]

нужда в сей награде в том, что о ней можно написать в СМИ

[waqur.livejournal.com]

ну правильно, не всё ж ленты должны быть заполнены проправительственной брехнёй, от которой уже тошнит

[bert-s.livejournal.com]

зело мудро... ложь должна быть двух видов - правительственная и оппозиционная

[dibrov-s.livejournal.com]

Главный вопрос: чего достигла Солидарность?

[waqur.livejournal.com]

крушения оккупационного режима, появления многопартийной системы, проведения либеральных экономических реформ, в конечном итоге - вступления в Евросоюз

ключевой момент здесь (что было бы без Солидарности) - создание альтернативной национальной элиты, которая на момент краха власти коммунистов имела кадры, иерархию и авторитет в обществе и смогла принять власть и повести страну по пути реформ, а не распила бабла и пустого балабольства

[dibrov-s.livejournal.com]

Вотъ.

[waqur.livejournal.com]

а что было бы без Солидарности мы видим на примере Украины

[dibrov-s.livejournal.com]

Не только Украины. Примеров множество. Например, март 17-го.

[di-vizion-ary.livejournal.com]

То, что я прочитал вот здесь - http://atytarenko.livejournal.com/109026.html
коррелирует с действительным положением дел в стране?

[waqur.livejournal.com]

Да, в стране полная жопа.

1) Кредитов IMF больше не будет из-за ареста Тимошенко,

2) дешёвого газа тоже - Россию устраивает нынешний контракт + у них дополнительный козырь из-за того, что Янук. рассорился с Европой, зачем отдали Крым на 30 лет в 2010 году в Харькове - непонятно,

3) в сфере бюджетных финансов практически уже дефолт
http://www.epravda.com.ua/publications/2011/11/9/304760/
Это вызвано падением спроса на металл в мире (основной экспортный товар для Украины, как для России нефть и газ), а также неудачно проведённой налоговой реформой. Мы и до реформы занимали предпоследнее место в мире, 182 из 183, по лёгкости уплаты налогов, в рейтинге Всемирного Банка, после всех стран Африки, после Сомали и так далее, а сейчас я даже не знаю, может уже и Беларусь переплюнули. В любом случае бизнесы закрываются, беспредел налоговой и таможни и прочего мусорья растёт и никто ничего хорошего не ждёт.

4) в плане политических свобод - всё телевидение, включая Савика Шустера, прогнулось под власть и даже не пикнет

5) саммит Украина-ЕС 19 декабря просрали - ещё год назад все были уверены, что будет договор об ассоциации с явно выписанной перспективой членства, его готовили и вели переговоры, получился эпический документ на 1800 страниц, который выписывает все детали, но парафирование и ратификация сорвались из-за ареста Тимошенко

в целом, внешняя политика Януковича войдёт в учебники по дипломатии под заголовком "как имея неплохие карты в начале, можно проиграться вчистую"

ещё почитайте Портникова - http://vokintrop.livejournal.com/
очень подробно пишет и по делу

[di-vizion-ary.livejournal.com]

Ёп, впервые попал на новый десигн каментов. Ужаснах ....

Теперь к делу. Спасибо за столь развернутый ответ. Есть над чем подумать, что почитать.
Скажите, пожалуйста, у вас есть мысли насчет интеграции Украины и России? Меня интересует мысль, активно муссируемая не политиками, но людьми не глупыми о том, что у Украины и России до сих пор не оборвались все экономические связи по разным отраслям и направлениям. Может быть стоит в эту сторону думать в плане роста внутреннего продукта, его ликвидности как на внутренних рынках стран, так и на экспортных. Могу сходу предложить пару интересных задач - авиастроение, металлургия и производные (машиностроение, судостроение, автомобилестроение, сельхозстроение и т.д.). Я вот пока не вижу подводных течений в случае, если будет взаимовыгодное сотрудничество.

[waqur.livejournal.com]

Дискуссия о выборе между Востоком и Западом - одна из вечных тем в Украине.

Объективные критерии сравнения таковы:
1. Средняя зарплата в России и в ЕС
2. ВВП на душу населения
3. Качество дорог, уровень медицины, ситуация со СПИДом и туберкулёзом
4. В какую сторону происходит трудовая миграция малоквалифицированной рабочей силы (из России в ЕС или из ЕС в Россию)
5. В какую сторону политическая элита отправляет своих детей на учёбу
Выбор однозначно в пользу ЕС, причём это выбор неполитический, а чисто социальный. Как говорится, за колбасу, а не за свободу.

Однако, как показывает мировая практика, перечисленных выше благ невозможно достичь без определённых свойств политической системы. Каких?
1. Выборов, в которых участвует полный список кандидатов и не фальсифицируются результаты.
2. Прессы, которая может написать с кем спит глава государства и какие резиденции в стране и за границей он с "семьёй" построил на украденные деньги.
3. Судебной системы, которая принимает решения по справедливости, а не по телефонному звонку или по принципу "кто больше занёс". Для этого она должна быть как минимум независимой от исполнительной власти, подотчётна и прозрачна для избирателя.
4. Гарантий прав собственности, которые не могут быть легко отобраны или нивелированы. Сюда входит публичный реестр земельной собственности и наличие законодательно определённых алгоритмов разрешения споров в сфере собственности. Это необходимое предусловие появления в стране эффективных собственников и превращения ресурсов в капитал.
5. Условий для ведения бизнеса в терминах критериев Всемирного банка (см. www.doingbusiness.org)
Я попробовал объяснить без использования слов из стоп-списка, на который российские СМИ за последнее десятилетие выработали условный рефлекс у населения.

Пока Украина не реализует пункты из второго списка, не видать ей пунктов из первого списка, как собственных ушей. Положительные примеры есть - это Польша, это Чехия, это Словакия и ряд других восточноевропейских стран.


Что в этом смысле нам может предложить Россия? Что вообще собой представляет Россия? Россия - это набор нефтяных и газовых труб, идущих на Запад, по которым поступает нефть и газ. В обратную сторону поступает валюта, на которую можно купить все необходимые блага цивилизации (от бытовой техники до бронеджипов с древесиной бубинга), с помощью которых создать более-менее преемлемую социальную обстановку для:
(1) политической элиты - Путина, его друзей, губернаторов, ПЖиВ, других ПЖиВ, которые создают видимость политической системы и т.д.
(2) охранителей режима - ФСБ, прокуратура и т.д.
(3) добытчиков сырья
(4) небольшого количества людей, обслуживающих 1-3 категории: банки, страховые компании, ITшный сектор
Система невероятно устойчива, покуда есть сырьё, сырьё пользуется спросом на Западе, доллары и евро поступают, на них покупается всё необходимое, и охранители режима сытые, довольные и справляются со своими обязанностями. Всем остальным, кто не входит в группы 1-4, предлагается спиваться/скалываться, или уезжать из России к чёртовой бабушке. Систему развалит не Навальный и прочие "раскачивающие яхту", а банальное падение цен на нефть на товарно-сырьевой бирже в Нью-Йорке до $20 за баррель или эквивалентного значения с поправкой на инфляцию. В общем, абсолютно та же причина, по которой развалился СССР.

Вы предлагаете в это интегрироваться? Вы, наверное, издеваетесь? В это нельзя интегрироваться, в это можно только "вступить".

Путин хочет забрать трубу? Лично я - не против, пусть забирает. Меньше будет в Украине людей, присосавшихся к кормушке и мыслящих в категориях "главное - сесть на тему", тем лучше для будущего Украины. Но Путин заберёт трубу для своего нефтегазового бизнеса, номинально оформленного на друзей-олигархов, и "политической интеграцией" это назвать сложно, особенно в сравнении с политико-ценностной интеграцией в ЕС.

Хотите свободной торговли между хозяйствующими субъектами? Хорошо, вступайте в ВТО. ВТО - марионетка западных спецслужб? Хорошо, давайте будем свободно торговать в рамках СНГ. Украина присоединилась к договору о зоне свободной торговли в рамках СНГ ещё при Кучме(!) и Верховная Рада сразу ратифицировала этот договор. На стороне Украины всё сделано! Как только Путин разрешит, так сразу и начнём свободно торговать.

[sergem-ua.livejournal.com]

Люто-бешено плюсую!
Но щодо утверждения "В общем, абсолютно та же причина, по которой развалился СССР.", рекомендую мнение Илларионова.
http://aillarionov.livejournal.com/395547.html

[surdda.livejournal.com]

> внешняя политика Януковича войдёт в учебники по дипломатии под заголовком "как имея неплохие карты в начале, можно проиграться вчистую"

А откуда Вы взяли , что у Януковича были хорошие карты?